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VS2008 Team Suite ＆ Archtecture Edition は詐欺か？

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投稿者投稿内容
山さん
会議室デビュー日: 2006/08/18
投稿数: 10
投稿日時: 2008-01-31 18:22
日経ITPro記事（以下）にVisual Studio 2008 Archtecture Editionの解説があり、あたかも新機能（WPF、WCF、WF）に対して生産性を高めるべく、アプリケーションデザインが可能であるように書かれてあるが、全くの偽りである。
普通のアーキテクトであれば、新機能の後にリリースされ、.NET Framework 3.5対応を唱っている開発ツールであるから、当然の如く、新機能のデザインも可能であると考えるはずだ。
当方も、その記事を見て、新機能対応を疑うこともなく購入を決断し、発注をかけてしまった。　その後、トライアル版でいろいろと試したところ、新機能には全く対応していないことが判明したのだ。
旧来のことしかできないのであれば、すでに活用しているVisual Sutudio 2005 Team Suiteで十分である。
高いお金を払ってVisual Studio 2008のSuiteとArchtecture Editionにバージョンアップする必要性はまったくないのである。（これらの製品になんの意味があるのか．．．）
これは詐欺行為と言えるのではないだろうか？（日経ITProを含め）
マイクロソフトの正式見解では、新機能に対応するのは次期バージョン以降になるというのだが、これまでマイクロソフトを信じて、マイクロソフトが提唱するMSF（Microsoft Solution Foundation）を実践してきた者は、新機能に対応される間（３〜４年間？）、新機能の適用を止めるか、MSFのシステマティックな適用を断念（捨てる）するしかないように思う。
みなさんは、こんな未完成品を堂々とリリースして、開発者を騙すようなことを平然とする最近のマイクロソフトをどう思われるだろうか？
是非、ご意見をいただきたいものだ。

[記事]（http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080116/291219/）
　Architecture Editionを使うことで，トップダウンのアプローチによるシステム設計が可能になります。また，WS-I（Web Services Interoperability Organization）仕様に基づいたXML WebサービスやWCF（Windows Communication Foundation）などによるシステム間通信も含め，複数のコンポーネントに分かれたシステムを適切に設計することができるようになっています。
さかもと
ぬし
会議室デビュー日: 2004/05/14
投稿数: 586
投稿日時: 2008-01-31 18:41
さかもとと申します。

おっしゃることがまるっきり分からないわけではありませんが
「これは詐欺行為と言えるのではないだろうか？（日経ITProを含め）」
と言いきれるとは思いません。

引用:

（注意：本記事はVisual Studio 2008のベータ版をベースに執筆しています）


が前提となっています。

引用:

当方も、その記事を見て、新機能対応を疑うこともなく購入を決断し、発注をかけてしまった。　その後、トライアル版でいろいろと試したところ、新機能には全く対応していないことが判明したのだ。



これは完全に順序が逆ではないでしょうか？

記事だけじゃ分からない部分（特にこの記事は「ベータ版」ですと明記）を試すためにトライアル版などが用意されているはずです。

_________________
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拝啓、さかもとと申します。

拝啓、さかもとと申します♪

[ メッセージ編集済み 編集者: さかもと 編集日時 2008-01-31 18:44 ]
Azulean
大ベテラン
会議室デビュー日: 2008/01/04
投稿数: 123
お住まい・勤務地: 大阪府
投稿日時: 2008-02-01 01:14
MicrosoftのVS2008 Team Systemの新機能一覧には記載がありませんね。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/products/vsts08/overview.aspx#002

IT Proの記者の誤解でしょうかね？

引用:

当方も、その記事を見て、新機能対応を疑うこともなく購入を決断し、発注をかけてしまった。　その後、トライアル版でいろいろと試したところ、新機能には全く対応していないことが判明したのだ。

私もこの順序はおかしいと思います。
ベータ版から評価していたのであれば、そのまま製品を購入というのも理解できますが、全く手つかずであったのであれば、慎重に情報収集なり、発売後に購入検討するなりしてから、購入を考えます。

[ メッセージ編集済み 編集者: Azulean 編集日時 2008-02-01 01:14 ]

[ メッセージ編集済み 編集者: Azulean 編集日時 2008-02-01 01:15 ]
山さん
会議室デビュー日: 2006/08/18
投稿数: 10
投稿日時: 2008-02-01 09:44
申し訳ありません。「記事を見て購入した．．．」という点は確かに順番が違っていますが、そこについての意見を求めているのではありません。

本質は、新機能対応を唱っている製品にもかかわらず、高額なSuiteおよびArchtecture Editionにそれに対応しておらず、次期バージョン以降（以降ですから、いつまで待たされるのか．．．）まで待て．．．というマイクロソフトのスタンスを問題視しているのです。

新機能に未対応である限り、VS2008の上位Editionは意味をなさず、なんのためにリリースされるのか、ということです。

新機能に期待して誤って購入する方もいらっしゃるのではないかと危惧し、この未対応についての解説を製品カタログにしっかりと記載することを望むものです。

この本質的な点について、みなさんのご意見をお聞きしたいのです。
未記入X
大ベテラン
会議室デビュー日: 2005/05/19
投稿数: 136
投稿日時: 2008-02-01 09:55
おはようございます。
引用:

山さんさんの書き込み (2008-02-01 09:44) より:

新機能に未対応である限り、VS2008の上位Editionは意味をなさず、なんのためにリリースされるのか、ということです。

新機能に期待して誤って購入する方もいらっしゃるのではないかと危惧し、この未対応についての解説を製品カタログにしっかりと記載することを望むものです。

この本質的な点について、みなさんのご意見をお聞きしたいのです。

では申し上げます。
あなたの意見をそのままマイクロソフトにお伝えください。
Jitta
ぬし
会議室デビュー日: 2002/07/05
投稿数: 6267
お住まい・勤務地: 兵庫県・海手
投稿日時: 2008-02-02 10:27
引用:

山さんさんの書き込み (2008-01-31 18:22) より:
日経ITPro記事（以下）にVisual Studio 2008 Archtecture Editionの解説があり、あたかも新機能（WPF、WCF、WF）に対して生産性を高めるべく、アプリケーションデザインが可能であるように書かれてあるが、全くの偽りである。

　この、「偽りである」と疑問を持っておられる（あえてこの表現に変えます）のは、WPF, WCF, WF の機能に関して、でよろしいでしょうか？
　VS2005 では、拡張機能として提供されたものが、VS2008 では標準機能になっているわけですが、それではダメだとおっしゃっていますか？
　私は、追いかけていないので、あまり詳しくはありませんが、少なくとも WPF について、「デザインは Expression シリーズで行います。開発者とデザイナーの分業です」と伺っております。つまり、Visual Studio の範囲外であると、伺っています。それ以外のなにか、でしょうか？

　2008-01-31 18:22 の投稿からは、山さんさんが望まれているもの（あるいは、提供されていると理解されたもの）と、マイクロソフトが提供したものの差が、理解できませんでした。この「差」がわかるように、もう一度説明していただけないでしょうか。


引用:

マイクロソフトの正式見解では、新機能に対応するのは次期バージョン以降になるという

　申し訳ございませんが、この情報のソースを示していただけますか。


引用:

未記入Xさんの書き込み (2008-02-01 09:55) より:
あなたの意見をそのままマイクロソフトにお伝えください。

　それもひとつですね。もちろん、我々 MVP も、お手伝いさせていただきます。
　Visual Studio Team System フォーラム、Visual Studio フィードバック、Visual Studio 2008 ベータ フォーラム、アーキテクチャ概要<いずれも microsoft.com>（いずれも MSDN フォーラム）あたりが適切かと思われます。



　そういえば、Team System Server を導入しないと使えない機能があったような？サーバー OS が必要なので、途中で放り出した記憶が...

[ メッセージ編集済み 編集者: Jitta 編集日時 2008-02-02 10:38 ]
山さん
会議室デビュー日: 2006/08/18
投稿数: 10
投稿日時: 2008-02-02 16:42
いろいろとご意見ありがとうございます。

マイクロソフトには、プロフェッショナルサポートでの問い合わせ時に、正式見解として（U.S.からの）判明したので、相手が違うかもしれませんが、この問題について、既に、強く申し上げています。

また、JittaさんがおっしゃられているExpressionでのデザイン（お絵かき）のことではありません。
Team Archtecture Editionで使える、システム開発時の上流設計のことです。　このEditionでは、分散システムソリューションを作成した時点でアプリケーションデサイナーが立ち上がり、ビジュアルに上流設計ができるのです。（.adファイルとして作成されます。）　本来なら、ここにWPFアプリケーションやWCFアプリケーション、WFアプリケーションを貼り付け、そのエンドポイントととして必要なメソッド等を設計していきます。

今回、問題なのは、この上流設計において、新機能（WPF、WCF、WF）の対応がないことなのです。
これまでのVS2005でできていたことしかできないので、VS2008のこのEditionの意味がないと主張させていただいててるのです。（それならそれで、きちんとその旨を明示しないと「偽りあり」と捉えられてもしょうがないと思います。）

おわかりいただけましたでしょうか？

マイクロソフトから現バージョンでは決して対応することはないとの正式見解をいただいておりますが、是非ともMVPの方々のお力をお借りして、SP1やExtensionという形で早々に対応していただけるよう働きかけていただけると助かります。
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