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あなたの夢はなんですか？

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投稿者投稿内容
水都
大ベテラン
会議室デビュー日: 2004/07/22
投稿数: 111
投稿日時: 2005-09-20 23:30
流れに乗らなくて申し訳ないですが、ちょっと引っ掛かったので1つだけ
引用:
プログラマを極めるとはどういうことですか？

自惚れる事、技術は進歩するし実現可能なことが増えれば要求仕様も変わる
極めたと思ったらそこ止まり、それ以上には成長しない
じゃんぬねっと
ぬし
会議室デビュー日: 2004/12/22
投稿数: 7811
お住まい・勤務地: 愛知県名古屋市
投稿日時: 2005-09-21 09:30
引用:

宣伝中止！さんの書き込み (2005-09-20 21:09) より:

こういうのを「折衝力」「折衝能力」というのかなぁと。
そう思っていたので「政治力？？？？どんなの？？？？」って感じでした。
人により使い方が違うんですね。

私も「折衝能力」と何が違うのかをお聞きしたかったわけですが、
スレ主さんは、いずこへ...?

政治っていうのは、内政もあるでしょうから (むしろ内政中心?)
社内の人間に対するものも含めた意味を持っているんですかね?

# 昨晩、ずっと考えてましたよ。


_________________
C# と VB.NET の入門サイト
じゃんぬねっと日誌
がるがる
ぬし
会議室デビュー日: 2002/04/12
投稿数: 873
投稿日時: 2005-09-21 11:23
どもです。がるでふ。
引用:

宣伝中止！さんの書き込み (2005-09-20 21:09) より:
こういうのを「折衝力」「折衝能力」というのかなぁと。

折衝ですが、同じくgooの「三省堂提供「大辞林 第二版」」から
引用:

有利に事を運ぶように、相手と駆け引きすること。また、その駆け引き。外交的または政的駆け引きなどにいう。

とありますので、同じような感じなのかなぁと。
個人的にも概ね一緒だと感じましたし ^^

それにしても。
スレ主さんのやり方ですが、個人的には「扇動手法」を
思い出します :-P
初めに一言だけ、誰しもが言い出せない、もしくは比較的「どうと
でも取れる」一言を投げ、あとは周囲が動くに任せ、以降自分は
表舞台には立たずに安全な場所から高みの見物をする。
これを「効果的なタイミング」と「選ばれた一言」でやると、
大変に効率のよい扇動が可能です :-P

現状、「問題がある」「どう改善すべきか」という発言のわり
には「自身が感じている問題箇所」などへの言及は一切なく
(この辺も扇動的特長。「問題がある」だけで詳細を言及しない
　場合、読んだ各自が「自らの感じている問題点」をその文章
　に投影してくれることが期待できるために、多くの人の共感
　を、擬似的に得ることが出来る)。
然る後に
引用:

開発者の政治力が足りない

という、曖昧模糊とした発言を投げるだけにとどまっている。

とまぁ、まだ投稿から48時間弱しか過ぎていないので
結論を出すには性急かと思うのですが。
現状では「そのように見える可能性がある」のもまた
ひとつの見解かなぁとは思います。

ここはひとつ、是非、
「このままずっとプログラマでやっていきますか？」とは
どういう意味か？ この文脈から感じられるのは「ずっとプログラマ
でいることへの否定」だが、それについてはどうなのか？

「日本のソフト業界をよくするにはどうしたらよいとおもいますか？」
について、自身が感じているであろう問題点とはなんなのか？
また、その問題点への解決策としての「政治力」とは
具体的にどのような行動、思想を差すのか。

そのあたりを是非記述していただきたいなぁと思います。

ああちなみに。
引用:

プログラマを極めるとはどういうことですか？

について個人的感想を。
「ありえない状態」。

理由はゆっくりと考えてみて下さい。
宣伝中止！
大ベテラン
会議室デビュー日: 2005/08/30
投稿数: 155
お住まい・勤務地: 東京に作業場所変更・・・
投稿日時: 2005-09-21 13:54
こんにちは。
やっぱ”ぬし”の人たちの発言はよく整理されていますね（＾＾）
自分が聞きたかったことがきちんと書かれていますｗ
私もこういった整理された書き込みができるようにスキルをあげないとね・・・

引用:

がるがるさんの書き込み (2005-09-21 11:23) より:
どもです。がるでふ。

（省略）

現状、「問題がある」「どう改善すべきか」という発言のわり
には「自身が感じている問題箇所」などへの言及は一切なく
(この辺も扇動的特長。「問題がある」だけで詳細を言及しない
　場合、読んだ各自が「自らの感じている問題点」をその文章
　に投影してくれることが期待できるために、多くの人の共感
　を、擬似的に得ることが出来る)。
然る後に
引用:

開発者の政治力が足りない

という、曖昧模糊とした発言を投げるだけにとどまっている。

とまぁ、まだ投稿から48時間弱しか過ぎていないので
結論を出すには性急かと思うのですが。
（省略）

ここはひとつ、是非、
「このままずっとプログラマでやっていきますか？」とは
どういう意味か？ この文脈から感じられるのは「ずっとプログラマ
でいることへの否定」だが、それについてはどうなのか？

「日本のソフト業界をよくするにはどうしたらよいとおもいますか？」
について、自身が感じているであろう問題点とはなんなのか？
また、その問題点への解決策としての「政治力」とは
具体的にどのような行動、思想を差すのか。

そのあたりを是非記述していただきたいなぁと思います。



途中省略させていただきましたが、まさしく書きたかったことはこれなんですけどね。
スレ主様の言いたかった事が何も判らないままとりあえずスレは進んでいるんですが、
現状、どういったことを話したかったのかが判らないままだとそれこそ「荒れる」だけのような気がしましたので、
（厳しい書き方でしたが）「政治力って何ですか？」といった問いを逆に発して、
本人のご意見・考えを伺いたかったのです。

で、改めてお聞きしたいと思います。
・スレ主様が思っている「ソフトウェア業界をよくする」というのは？悪いというなら何が悪い？
・スレ主様の見解である「開発者の政治力が足りない」という部分ですが、政治力があればどうよくなりますか？

すみませんがよろしくお願いいたします。
_________________
#「やらない」と「出来ない」を混同してはならない
なちゃ
ぬし
会議室デビュー日: 2003/06/11
投稿数: 872
投稿日時: 2005-09-21 14:27
引用:

宣伝中止！さんの書き込み (2005-09-21 13:54) より:
スレ主様の言いたかった事が何も判らないままとりあえずスレは進んでいるんですが、
現状、どういったことを話したかったのかが判らないままだとそれこそ「荒れる」だけのような気がしましたので、

うーん、正直反論されるのがいやだからはっきり書かないことにしたようにしか見えない…
ゆっきー
会議室デビュー日: 2005/09/21
投稿数: 10
投稿日時: 2005-09-21 17:49
引用:

西郷さんの書き込み (2005-09-19 14:50) より:
私なりの見解では、開発者の政治力が足りないと思います。
みなさんは、その辺はどのようにお考えですか？


開発者に必要なのは政治力ではなく理解者だと思います。
葉瀬崎浩樹
大ベテラン
会議室デビュー日: 2005/06/28
投稿数: 115
お住まい・勤務地: 兵庫県
投稿日時: 2005-09-21 17:57
引用:
引用:
スレ主様の言いたかった事が何も判らないままとりあえずスレは進んでいるんですが、現状、どういったことを話したかったのかが判らないままだとそれこそ「荒れる」だけのような気がしましたので、

うーん、正直反論されるのがいやだからはっきり書かないことにしたようにしか見えない…

みんな掌の上で踊らされてたりして（＾＾;）
じゃんぬねっと
ぬし
会議室デビュー日: 2004/12/22
投稿数: 7811
お住まい・勤務地: 愛知県名古屋市
投稿日時: 2005-09-21 17:57
引用:

がるがるさんの書き込み (2005-09-21 11:23) より:

「このままずっとプログラマでやっていきますか？」とは
どういう意味か？ この文脈から感じられるのは「ずっとプログラマ
でいることへの否定」だが、それについてはどうなのか？

これについては答えられますね。
(その後、なぜ "政治力" になるのかが理解できなかったですがw)

私は、プログラマであり続ける気はないです。
コードはずっと組んでいきたいですが、やっぱり色んなこともやってみたいです。
それと、何だかんだ言って新人教育とか楽しいですし、
人の世話を焼ける位置に行きたいなぁなんて漠然と思っています。

また、しばらくしたら目標も変わりそうですけどね。
それはその時にまた全力でぶつかっていけばいいかなぁって思います。

折衝能力は、持ち帰り作業なんかで客先に鍛えられてる最中かな?

まだまだ青いので、がるがるさんのように色んな視点でモノが見れるようになりたいですね。


_________________
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