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たぶん初歩的過ぎて・・・
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投稿日時: 2006-12-18 10:39
な、なんだってー 別物だと思ってました いいことを教えていただき感謝 | ||||||||||||
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投稿日時: 2006-12-18 12:47
＞るばんさん
おっしゃる通りですね。 肝に銘じておきたいと思いました。 ＞ださいくろうさん あなたの投稿に対して批判したい点はありません。 このことを明言すると共に、同調することなく安易に引用させていただいたことをお詫びします。 以下もあなたに対する批判ではありませんが、ズレを訂正させていただきます。
私の定義ですし、あなたの定義はわかりません。 「苦言とは何か？」の定義はどうでもよく、ケチをつけてはいけないという「投稿スタイル」にはひどいことを言ってもいいというのは含まれないだろう、ということが言いたいのです。
これも私の定義での「苦言」でのことです。 初心者（自称？）に対してよってたかってガンガン言っているのを見て、正直何が目的なのかわかりません。 「アドバイスしている」のか「改心してほしい」のか「追い出したい」のわからないんです。 相手も感情を持つ人間ですから「追い出したい」以外は上手に言わないと気づいてくれません。 ちょっとやさしく言ってわかってもらえない相手だと大変だと思います。 ＞どせいさん あなたの投稿を引用した私の投稿は主にあなた宛です。 私の投稿を引用した部分でなく、その後何度か書かれている「程々がイチバン」で納得しています。 | ||||||||||||
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投稿日時: 2006-12-19 14:54
……ん？ どせい さんから、ご質問を受けたと思いましたので、 引用する形で投稿させていただきましたが、 私がこちらの会議室に対して抱いている思いを、述べたまでです。 混乱させてしまったようで、申し訳ありません。 また、この機会を得たことに感謝しております。 ご紹介いただいている別スレなどは、 後日、気持ちに余裕があるときに拝見しようと思いますので。 私は、勤務時間中は、インターネットを利用できない環境にほぼ居りますし、 自宅でも、パソコンは夫と折り合いをつけながら使用しています。 毎日インターネットを利用しているわけではありませんし、 利用したからといって、毎回こちらに足を運んでいるわけでもありません。 それと、 連続してすぐに投稿しようとすることが、諍いの種なのでは？ （2人にせよ、大人数にせよ） と思ったりもしていますので、 意識的に足を運ばないようにしていることもあります。 そんなわけですので、反応が遅くともご容赦くださいませ。
そうですね。 でも、見ず知らずの人から罵声を浴びせられた人の反応としては、 とても理解できる内容だとも思います。 ポイントは、「皆さん」 という、 十把一絡げにされてしまうこと、でしょうか。 「二度とこない」 とおっしゃっているのを見て、 ここでなくともよいのだと、再認識させられました。 | ||||||||||||
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投稿日時: 2006-12-19 21:44
＞はゆるさん＆スレ主さん
それはそうですが、自分に発せられた言葉を感情で受け取った段階でのことですよね。 そのまま『どう返そうか』と考えたところで脊髄反射と対して変わらないと思います。 自分に対する批判は冷静に見ることができればプラスになることが含まれていることが多いです。 まずは要約してみること。そうすれば言葉遣いの悪いのは消えます。 自分に悪いところはなかったのか、善意に解釈してみること。他人を悪く思うことで解決することは何もないと思います。 最後に残った、 ＞オムツが取れないだのお袋さんの腹から出たところからやりなおしてこいだの ＞汚い言葉の連発で精神的にかなりダメージを受けました。 こういうのは運営者にチクればイエローカードくらいはでると思います。 ．．．ってのが「強くなれ」なんですけどね。 | ||||||||||||
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投稿日時: 2006-12-19 22:52
言っている方は軽いんだけど、言われたほうは重く来るってことでしょ。
質問者の発言にムカッと来て、回答者が辛口コメントして、繰り返し。 悲しいことにそれがネットでは良くあること 自分の姿が人に見られていないとわかると 人間てのは残酷になれるんですよ。ｳﾋﾋﾋﾋﾋ [ メッセージ編集済み 編集者: 未記入 編集日時 2006-12-19 23:08 ] | ||||||||||||
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投稿日時: 2006-12-20 00:08
やはり俺の勘違いでしたか。偉そうな口調で寝ボケた事言ってすみませんでした。
否定しませんよ。やりすぎないよう自戒するだけ。 | ||||||||||||
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投稿日時: 2006-12-22 01:37
簡潔なまとめをありがとうございます。 おっしゃるように、感情的になったところで、プラスになることはまず少ないですね。 ただ、アドバイスしているつもりが、 問題から目を逸らさせてしまっていることがあるなぁ、 と思いまして、その点を理解することも大事だと考えました。 私は、うまくできなかったと思うのであれば、 何度でもやり直せばよいと思っています。 ＠IT さんは、懐の深いところだとも思っていますし。 # あまりに深すぎて、たまにそのお心を試すかのようなことも起きますが 過去がどうかより、その時々に何を言っているかを重視したいですね。 ……読んだ場合は、になりますけど。 | ||||||||||||
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投稿日時: 2006-12-26 01:00
言葉でわからせるのではなくヒントを与えて気付かせなければならないものもありますので、アドバイスは意外と難しいことがあります。 実は不当に叩かれたと思った人がその怨恨から週末に釣りしてたりして。 いや、釣りではないですね。釣り針ついてない、単なる撒き餌だし（笑） | ||||||||||||
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